Talrand, commando céleste
Talrand, commando céleste
6 0 5201
Description
Mise à jour juillet 2013
Avec ces changements de règle, gérer les bêtes de mon adversaire est devenu bien plus difficile. Exit donc les Image phantasmatique et autre Métamorphe phyrexian. Je préfère jouer des cartes bien plus menaçantes comme Karn Libéré et des cartes plus spécifiques à la gestion de créatures comme Exclusion et Répulsion. J'ai aussi fait le ménage des sort qui ne faisaient rien avec Talrand, Invocateur Céleste, il ne reste plus que 4 créatures et un artefact e... Plus !
Mise à jour juillet 2013
Avec ces changements de règle, gérer les bêtes de mon adversaire est devenu bien plus difficile. Exit donc les Image phantasmatique et autre Métamorphe phyrexian. Je préfère jouer des cartes bien plus menaçantes comme Karn Libéré et des cartes plus spécifiques à la gestion de créatures comme Exclusion et Répulsion. J'ai aussi fait le ménage des sort qui ne faisaient rien avec Talrand, Invocateur Céleste, il ne reste plus que 4 créatures et un artefact en plus de 38 lands. Je laisse la précédente description même si elle me semble quasiment périmée car il est toujours intéressant de pouvoir remonter le cheminement de sa pensée.
----------------
Je me suis rendu compte que je jouais Talrand, invocateur céleste d'une mauvaise manière. Je jouais uniquement des Contresorts et j'essayais de gagner grâce à l'absence de menaces de mon adversaire. Récemment, j'ai compris que l'on gagnait avec Talrand, invocateur céleste en jouant des cantrip et une importante quantité de cartes qui produisent des [Jeton] Drakon. J'ai donc remanié ce deck qui contient maintenant autant de sorts de pioche que de contres. Je ne peux pas affirmer que mon deck tue plus vite mais il es devenu beaucoup plus régulier et largement moins dépendant de ce que joue mon adversaire.
Ainsi, la capacité déclenchée de Talrand, invocateur céleste est une des conditions de victoire de mon deck, le première évidemment, sinon j'aurais choisi un autre général. Pour la déclencher, j'utilise de sorts de pioche comme Remue-méninges, Contemplation, Prédestination, Vision ancestrale, ... et d'autres cantrip comme Option, Regard furtif, Abrogation, ...
Toutefois il ne faut pas oublier qu'un jeu mono
est faible, voire mauvais sans une dose de contresorts ou de créatures volantes. Cependant, il paraît logique qu'avec Talrand, invocateur céleste on joue plus de contres afin de faire grossir la bébête, ou plutôt le nombre de bêtes. Il faut donc se pencher sur ce qu'est un contre et comment le jouer. Cependant cela mériterait plus un article exposant plusieurs principes de joueurs de contrôle. Voici donc une liste non exhaustive des contres de ce deck : Contresort, Hébétude, Déférence, Trou de mémoire, Erreur de calcul, Percesort, Force de volonté pour ne citer qu'eux.
On arrive donc à un total de 47 Ephémère s et Rituel s pour tuer l'adversaire. Je n'ai pas parlé de Subornation qui me semble être une petite merveille contre des jeux midrange ayant besoin de quelques créatures pour prendre le contrôle du champ de bataille.
Le reste du deck est composé de 39 Terrain s : 32 Îles, Terres dévastées, Frontière tectonique, Laboratoire du projet Jusant, Conseil des færies, Colisée céphalide, Boseiju, celui qui abrite tout. 5 Créature s : Erayo, ascendante soratami, Mage Lancevif, Métamorphe phyrexian, Image phantasmatique, Venser, forgeur savant. 3 Artefact s : Fers vedalkens, Sceptre isochronique et Médaillon de saphir. 2 Enchantement s : Traitrise et Etude rhystique
En résumé, ma seule faiblesse et l'absence de mass removal (pour ceux qui ne savent pas ce que c'est, regardez Colère de Dieu, Evacuation, Oblitération, Damnation, Terminus, vous aurez une idée de ce que c'est ). En effet je ne joue que Faille cyclonique et en plus faible mesure un sceptre ischronique avec Boomerang, En plein roulis, Faille cyclonique et aussi Chavirage.
Si jamais vous avez des conseils ou des remarques, ne vous gênez pas, je vous répondrai et nous pourrons discuter du bien fondé de la place de certaines cartes, discussion qui sera profitable à tous ceux qui liront les commentaires.
Merci en tout cas d'avoir tout lu jusque là.
Spigushe
Avec ces changements de règle, gérer les bêtes de mon adversaire est devenu bien plus difficile. Exit donc les Image phantasmatique et autre Métamorphe phyrexian. Je préfère jouer des cartes bien plus menaçantes comme Karn Libéré et des cartes plus spécifiques à la gestion de créatures comme Exclusion et Répulsion. J'ai aussi fait le ménage des sort qui ne faisaient rien avec Talrand, Invocateur Céleste, il ne reste plus que 4 créatures et un artefact en plus de 38 lands. Je laisse la précédente description même si elle me semble quasiment périmée car il est toujours intéressant de pouvoir remonter le cheminement de sa pensée.
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Je me suis rendu compte que je jouais Talrand, invocateur céleste d'une mauvaise manière. Je jouais uniquement des Contresorts et j'essayais de gagner grâce à l'absence de menaces de mon adversaire. Récemment, j'ai compris que l'on gagnait avec Talrand, invocateur céleste en jouant des cantrip et une importante quantité de cartes qui produisent des [Jeton] Drakon. J'ai donc remanié ce deck qui contient maintenant autant de sorts de pioche que de contres. Je ne peux pas affirmer que mon deck tue plus vite mais il es devenu beaucoup plus régulier et largement moins dépendant de ce que joue mon adversaire.
Ainsi, la capacité déclenchée de Talrand, invocateur céleste est une des conditions de victoire de mon deck, le première évidemment, sinon j'aurais choisi un autre général. Pour la déclencher, j'utilise de sorts de pioche comme Remue-méninges, Contemplation, Prédestination, Vision ancestrale, ... et d'autres cantrip comme Option, Regard furtif, Abrogation, ...
Toutefois il ne faut pas oublier qu'un jeu mono
est faible, voire mauvais sans une dose de contresorts ou de créatures volantes. Cependant, il paraît logique qu'avec Talrand, invocateur céleste on joue plus de contres afin de faire grossir la bébête, ou plutôt le nombre de bêtes. Il faut donc se pencher sur ce qu'est un contre et comment le jouer. Cependant cela mériterait plus un article exposant plusieurs principes de joueurs de contrôle. Voici donc une liste non exhaustive des contres de ce deck : Contresort, Hébétude, Déférence, Trou de mémoire, Erreur de calcul, Percesort, Force de volonté pour ne citer qu'eux.On arrive donc à un total de 47 Ephémère s et Rituel s pour tuer l'adversaire. Je n'ai pas parlé de Subornation qui me semble être une petite merveille contre des jeux midrange ayant besoin de quelques créatures pour prendre le contrôle du champ de bataille.
Le reste du deck est composé de 39 Terrain s : 32 Îles, Terres dévastées, Frontière tectonique, Laboratoire du projet Jusant, Conseil des færies, Colisée céphalide, Boseiju, celui qui abrite tout. 5 Créature s : Erayo, ascendante soratami, Mage Lancevif, Métamorphe phyrexian, Image phantasmatique, Venser, forgeur savant. 3 Artefact s : Fers vedalkens, Sceptre isochronique et Médaillon de saphir. 2 Enchantement s : Traitrise et Etude rhystique
En résumé, ma seule faiblesse et l'absence de mass removal (pour ceux qui ne savent pas ce que c'est, regardez Colère de Dieu, Evacuation, Oblitération, Damnation, Terminus, vous aurez une idée de ce que c'est ). En effet je ne joue que Faille cyclonique et en plus faible mesure un sceptre ischronique avec Boomerang, En plein roulis, Faille cyclonique et aussi Chavirage.
Si jamais vous avez des conseils ou des remarques, ne vous gênez pas, je vous répondrai et nous pourrons discuter du bien fondé de la place de certaines cartes, discussion qui sera profitable à tous ceux qui liront les commentaires.
Merci en tout cas d'avoir tout lu jusque là.
Spigushe
Les cartes (100)
Planeswalker(s) (3)
| 1 | Karn libéré | 6 | Planeswalker légendaire : Karn |  |      |
| 1 | Jace, le sculpteur de l'esprit | Planeswalker légendaire : Jace |   |  | |
| 1 | Tamiyo, le sage de la lune | 4 | Planeswalker légendaire : Tamiyo |  | |
Créature(s) (5)
| 1 | Augure de Bolas | 1/3 | Créature : ondin et sorcier |  | |
| 1 | Erayo, ascendante soratami | 1/1 | Créature légendaire : lunaréen et moine | | |
| 1 | Mage lancevif | 2/1 | Créature : humain et sorcier | | |
| 1 | Talrand, invocateur céleste | 2/2 | Créature légendaire : ondin et sorcier | | |
| 1 | Venser, forgeur savant | 2/2 | Créature légendaire : humain et sorcier | | |
Rituel(s) (5)
| 1 | Prédestination | Rituel | | | |
| 1 | Sonde gitaxienne | Rituel |  | | |
| 1 | Spirale temporelle | Rituel |  | | |
| 1 | Vision ancestrale | Rituel | | ||
| 1 | ~Tordeur de temps | Rituel | | |
Éphémère(s) (47)
Enchantement(s) (1)
| 1 | Contemplation | Enchantement |  |  |
Artefact(s) (1)
| 1 | Médaillon de saphir | Artefact | | |
Terrain(s) (38)
| 1 | Conseil des færies | Terrain | | ||
| 1 | Désert de poussière | Terrain | | ||
| 1 | Estuaire pollué | Terrain | | ||
| 1 | Forêt pluviale embrumée | Terrain | | ||
| 1 | Frontière tectonique | Terrain | | ||
| 1 | Grève inondée | Terrain | | ||
| 27 | Île | Terrain de base : île | | ||
| 1 | Laboratoire du projet Jusant | Terrain | | ||
| 1 | Labyrinthe d'Ith | Terrain | | ||
| 1 | Lac de montagne bouillant | Terrain | | ||
| 1 | Port rishadan | Terrain | | ||
| 1 | Terres dévastées | Terrain | |
Planeswalker(s) (3)
Créature(s) (5)
| 1 | Augure de Bolas | 1/3 |   | |
| 1 | Erayo, ascendante soratami | 1/1 | | |
| 1 | Mage lancevif | 2/1 | | |
| 1 | Talrand, invocateur céleste | 2/2 |  | |
| 1 | Venser, forgeur savant | 2/2 | |
Rituel(s) (5)
Éphémère(s) (47)
Enchantement(s) (1)
Artefact(s) (1)
Terrain(s) (38)
Export
Alors, c'était comment ?
6 Louange(s) chantée(s) en coeur
Toi aussi, loue son œuvre !
Si vous êtes l'une ou l'un de celles et ceux qui ont choisi la rébellion contre le brouillard de la toile qui étouffe les esprits, identifiez-vous pour participer. Sinon vous avez encore une chance d'éveiller vos sens, en rejoignant notre communauté de Magiciens Fous.
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Le 28/03/2013
Effectivement ... Je l'ai testé sur quelques parties et ce Mentor Ataraxmage a comme seule qualité d'être un sorcier et donc d'être difficile à tuer grâce au Laboratoire du Projet Jusant. Il m'a servi une fois, il est monté à 5 token + lui + Talrand et il s'est fait tuer lorsque j'ai voulu utiliser son effet.
Pas de créatures à rajouter dans ce deck : je n'ai que 47 cartes qui sont utiles avec Talrand, c'est la limite car après ça devient très compliqué de faire tourner le deck. Les seules cartes qui me décoivent en ce moment sont des cartes qui ne sont même pas sur cette liste car mon deck est en perpétuelle évolution. Celles qui me décoivent en ce moment sont : Inhibition et Maîtrise temporelle. Je me demande si je vais pas finir par tester cet Augure de Bolas et cet Oracle de Porte des Mers. On ne sait jamais, il y en a un qui pourrait me faire bander ...
Le 16/03/2013
Je sais que ma suggestion n'est peut-être pas super adapté, mais vue le nombre de contre peut-être que Sagacité ou Mentor ataraxmage pourrait t'être utile.
Du moins Sagacité change chacun de tes contre en Détournement de sort
et
Mentor ataraxmage (moins chère) te crée plus de jeton, et on ne sais jamais pourrait finir par être utiliser pour contrer.
Note : 8/10
Le 01/03/2013
Et placer une omniscience dans ton deck, ça ne marcherait pas? Certes, ça coûte cher, mais si tu finis par avoir 10 terrains en jeu, Hop, Omniscience et tous tes futurs sorts sont gratuits, ce qui te permet de jouer des sorts gratuitement, et si tu arrive à gérer en lançant des sorts qui font piocher, tu as un tour à rallonge, avec une quantité astronomique de sorts joués et de cartes piochés, et donc une quantité astronomique de drakons! Bon, on est bien d'accord, faut attendre d'avoir les 10 terrains... '^^
Le 20/02/2013
Au temps pour moi !
J'aime beaucoup Complication qui n'est pas morte
Le 20/02/2013
Merci Ade pour ce commentaire
ou 
, genre Aspersion du sage ou Complication ou Obstacle qui sont réellement les 3 meilleurs contresort que je ne joue pas. Je ferai des tests si jamais Désertion me déçoit trop
En effet, j'aurais aimé rentrer Jambières d'éclair mais le problème est là ! Je n'ai plus que 47 sort qui génèrent des 2/2 vol. De plus ton idée de récursivité est intéressante, je l'ai déjà testé mais les coûts de flashback sont trop contraignants, même pour l'Analyse en profondeur car il m'arrive de finir des parties à 3 PV. Non pas que ce soit un mauvais deck, c'est juste le temps qu'il me faut pour retourner la partie.
J'ai beaucoup pensé à rentrer Détournement de sort mais elle coute vraiment cher et je ne suis pas sûr de garder Désertion même si pour l'effet de surprise c'est superbe car il est vraiment cher et me tue un peu ma curve. Je verrais plutôt un contresort basique à
Pour ce qui est d'Eternal Dominion ton idée était super mais elle ne marche pas car je dois juste copier le sort et non pas lancer la copie comme avec le Sceptre isochronique qui lui m'assure une 2/2 supplémentaire par tour.
Le 19/02/2013
Bonjour Spigushe,
Le fait de mettre à jour le jeu prouve que tu commence à vraiment le gérer
Cette nouvelle version est fort sympathique et je ne trouve pas grand chose à ajouter par rapport à mes précédentes propositions.
Je considererai peut être Eternal Dominion => c'est cher mais ca assure une 2/2 par tour en plus de son effet de Subornation réccursif.
Ensuite, j'ai fait une petite recherche de cartes avec le flahsback caren EDH cette capactié est bien pratique:
-Analyse en profondeur
-Départ silencieux
-Lueur de perspicacité
-Emprise fantomatique,
sont des options intéressantes je pense.
Au niveau des contres, je constate que tu joues Désertion, Détournement de sort pourrait alors trouver un slot.
Pour terminer, dans la mesure ou chacune de tes créatures est importante, tu pourrais inclure Jambières d'éclair / Bottes de piedagile.
Je note au final à 8/10 => Toujours du mono bleu controle, mais le principal est là => il gagne
J'espère que cet avis, même si aucune carte ne sauras te convaincre, sera constructif :
Note : 8/10